Witaj! Logowanie Rejestracja
Cracovia i Żydzi



FortArt
Liczba postów:3,505 Reputacja: 4
08-10-2007, 10:22 #1
Pozwoliłem sobie problem opisać w tym artykule:
http://www.wikipasy.pl/%C5%BBydzi

Raczej wątpię by udało mi się zachować obiektywne spojrzenie w tym temacie. Dlatego rad byłbym wysłuchać uwag innych kibiców Cracovii.




[Znajdź niepasujące elementy czyli rzecz o wstydzie]

chciałem zauważyć że nie masz Pan już bana tylko robisz z siebie męczennika

bana nie ma, a wstyd Wam został


zubereg Moderator
Liczba postów:8,210 Reputacja: 2,590
08-10-2007, 10:56 #2
Tekst byłby ok. gdybyś nie pominął znaczącego wątku, jakim było pamiętne zebranie (którego opis z prasy sam kiedyś umieściłeś). Pewnie psuł koncepcjeWink



[Obrazek: zuber.jpg]

klaros
Liczba postów:4,777 Reputacja: 90
08-10-2007, 12:44 #3
W końcówce artykułu nie opisałeś, ze jest to jednak odmienna akceptacja niż w przypadku Tottenhamu lub Ajaxu - tu jest więcej zgrywy niż "pochodzenia"



audax
Liczba postów:1,936 Reputacja: 540
08-10-2007, 12:53 #4
kto cenzuruje?



"Dokładnie. Dla idei "Cracovia". Napewno nie dla samego meczu. Ta idea jest nie określona i nie nazwana. Tego sie nie da wytłumaczyc, ale łatwo sie da poznac kto czuje "Cracovie" tak samo jak Ty".

STC_Piotrek

rycerzszaławiła
Liczba postów:139 Reputacja: 0
08-10-2007, 13:31 #5
.



FortArt
Liczba postów:3,505 Reputacja: 4
08-10-2007, 14:26 #6
zubereg Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Tekst byłby ok. gdybyś nie pominął znaczącego
> wątku, jakim było pamiętne zebranie (którego
> opis z prasy sam kiedyś umieściłeś). Pewnie
> psuł koncepcje

Jedną miałem koncepcję pisząc ten artykuł. By jasno i przejrzyście wyjaśnić relacje Cracovia-Żydzi. W teorię, że Cracovia była żydowskim klubem wierzy dzieciarnia z ciemnej strony Błoń. Trzeba zatem zdecydowanie z tą bzdurą się rozprawić.

Z drugiej jednak strony stosunek do Żydów dzielił Wisłę i Cracovię nie od dziś, określenie "Żydzi" z księżyca nie spadło.To konsekwencja tolerancji jaka panowała w Pasach, a jakiej nie było w świecie wokół.

Co do owego zebrania, którego opis kiedyś wkleiłem na forum:

http://buwcd.buw.uw.edu.pl/e_zbiory/ckcp...image2.htm

Żarząd: opozycja chce wprowadzić paragraf aryjski
Opozycja: zaprzeczamy, to niepraktyczne

Nie wiem co o tym napisać. Może pomógłbyś?

Klarosa uwagę uwzględniłem.





[Znajdź niepasujące elementy czyli rzecz o wstydzie]

chciałem zauważyć że nie masz Pan już bana tylko robisz z siebie męczennika

bana nie ma, a wstyd Wam został

zubereg Moderator
Liczba postów:8,210 Reputacja: 2,590
08-10-2007, 16:05 #7
Wystarczy wrzucić cytat z tego artykułu "Opozycja nie ma zamiaru odtrącać ludzi pożytecznych klubowi ze względów wyznaniowych,domagając sie natomiast, aby klub polski rządzony był przez Polaków"

To zdanie mówi wszystko o Cracovii w tamtym czasie. I o tym jacy ludzie wtedy ją tworzyli.
Myślę iż można to uznać za credo naszego klubu.



[Obrazek: zuber.jpg]

SaNtO
Liczba postów:16,493 Reputacja: 3,870
08-10-2007, 16:28 #8
Super artykuł. Brawo Fort



haec habui dicere
Gdybym miał dwa życia oba oddałbym tylko Tobie
[Obrazek: 2iihgnm.jpg]

brave
Liczba postów:342 Reputacja: 0
08-10-2007, 17:07 #9
Dobry Artykul 100% prawdy !



----------------------------------------------------------------
[Obrazek: 13czerwieczv7.png]

knur
Liczba postów:6,112 Reputacja: 159
08-10-2007, 18:24 #10
Statut Wisły Kraków zabraniał przynależności, a nawet wstępu na mecze Żydom. - wielu Wiślaków temu zaprzecza. czy masz jakiś przypis do źródła tej informacji?



raz dwa, raz dwa trzy, pięć sześć siedem, osiem!
[Obrazek: new_wallbash.gif]

Albert
Liczba postów:1,057 Reputacja: 16
08-10-2007, 19:58 #11
Fort Art-ja się PiSu nie wstydzę natomiast brata Michnika tak.



azurro
Liczba postów:1,617 Reputacja: 0
08-10-2007, 20:18 #12
Ja nasza historie calkowicie akceptuje. Co wiecej, od lat jestem fanem judaizmu, tego krakowskiego, a takze o szerszym zasiegu. Poznalem historie Zydow w Europie i Polsce. Wiele czytam o ich tradycjach, obrzedach. Co wiecej mialem mozliwosc wiele zobaczyc mieszkajac przez rok w zydowskiej dzielnicy, najwiekszym podobno skupisku Zydow ortodoksyjnych po Izraelu i Nowym Jorku.
Wspaniale wspomnienia.
I jakie piekne te Zydowki...



ALRS
Liczba postów:1,250 Reputacja: 1,090
08-10-2007, 20:46 #13
No ja co do Żydów mam , zupełnie inne zdanie , że występowali w Cracovii to wiem i tego już nikt nie zmieni i bardzo dobrze że się tego nie wypieramy jak nasi sąsiedzi milicji . Ale miałem do czynienia z ludzmi narodowości Żydowskiej i niestety zbyt wiele o nich dobrego powiedziec nie mogę .
Pozatym z punktu widzenia Politycznego zdecydowanie popieram Palestyńczyków .

A te piękne Żydówki to nie wiem gdzieś Ty widział ??
Ja u nich widziałem tylko bród smród i pogardę dla każdego któ nie jest jednym z nich , oraz wieczne żale że to przez nas był holokaust .



Albert
Liczba postów:1,057 Reputacja: 16
08-10-2007, 21:16 #14
Mnie chodzi o to ,że nieładnie jest pisać pięknie o zasadach demokracji i tolerancji
a jednocześnie w każdym poście ubliżać kilkunastu milionom Polaków mającym odmienny pogląd polityczny od naszego literata.



FortArt
Liczba postów:3,505 Reputacja: 4
08-10-2007, 21:38 #15
zubereg Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Wystarczy wrzucić cytat z tego artykułu
> "Opozycja nie ma zamiaru odtrącać ludzi
> pożytecznych klubowi ze względów
> wyznaniowych,domagając sie natomiast, aby klub
> polski rządzony był przez Polaków"
>
> To zdanie mówi wszystko o Cracovii w tamtym
> czasie. I o tym jacy ludzie wtedy ją tworzyli.
> Myślę iż można to uznać za credo naszego
> klubu.

Niemal identyczne zdanie Pychowskiego jest w tekście cytowane. Do obu mam poważne watpliwosci. Ja nie znam żadnego "tajemniczego zydowskiego kierownictwa w Pasach".

knur Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Statut Wisły Kraków zabraniał przynależności,
> a nawet wstępu na mecze Żydom. - wielu
> Wiślaków temu zaprzecza. czy masz jakiś przypis
> do źródła tej informacji?

Cytowano tu kiedyś na forum - ale w gruncie rzeczy co to za źródło - forum internetowe rywali? Mam tez wątpliwości czy był tylko jeden przepis w statucie czy były tez inne regulacje. Paragraf aryjski formułowano w różny sposób a to jako wprost zakaz dla Żydow, albo dopuszczenie tylko chrześcijan, albo tylko Polaków-katolików. W Krakowie brak było mniejszości norweskiej czy arabskiej i de facto przepis ten wykluczał tylko Żydów. Z pisemnych łatwo dostępnych źródeł moge polecic "Kopiec wspomnień" pisze tam o wiślackim numerus nullus M. Rympel w rozdziale o krakowskich Żydach

Nie znam wiślaka kwestionującego istnienie owego zapisu - mogę za to służyć kopą cytatów, w których fani TS wyrażają wręcz dumę z tego zapisu - jako dowód polskości ich klubu.




[Znajdź niepasujące elementy czyli rzecz o wstydzie]

chciałem zauważyć że nie masz Pan już bana tylko robisz z siebie męczennika

bana nie ma, a wstyd Wam został

tacy dwaj
Liczba postów:7,333 Reputacja: 1
08-10-2007, 21:49 #16
Knurze...
Statut Wisły Kraków NIE zabraniał przynależności, a nawet NIE ZABRANIAL wstępu na mecze Żydom.
Taki zapis zapewne nigdy nie istniał i nigdzie nie istnieje. Natomiast mógł pojawić się zapis, że Członkiem Klubu (czy Towarzystwa) może być "Polak, Chrześcijanin (względnie Katolik)"... i to jest istotna różnica.

Numerus Clausus... w swej pierwotnej myśli miało to uzmysłowić wielu ludziom, że na 1. roku studiów (prawniczych, medycznych - to takie przykłady ekstremalne) proporcja była 1:1, a na ostatnim 1:4...
ALE NA BOGA... TO BYŁY INNE CZASY, INNE UWARUNKOWANIA SPOŁECZNE!

Oczywiście, tylko marksiści i marksowcy - od czasów ludzi jaskiniowych - byli za uspołecznieniem środków produkcji, podatkiem progresywnym, ośmiogodzinnym dniem pracy i zakazem pracy dla dzieci.



[Obrazek: armoiriesperchelk5.png]
Re: Twój ulubiony forumowicz
Autor: knur (IP zapamiętane)
Data: 16 wrz 2003 - 11:27:25
dwa słowa: tacy dwaj

ODRZUCONA MIŁOŚĆ PO LATACH POTRAFI SIĘ MŚCIĆ

FortArt
Liczba postów:3,505 Reputacja: 4
08-10-2007, 21:50 #17
Albert Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Mnie chodzi o to ,że nieładnie jest pisać
> pięknie o zasadach demokracji i tolerancji
> a jednocześnie w każdym poście ubliżać
> kilkunastu milionom Polaków mającym odmienny
> pogląd polityczny od naszego literata.

To nie jest miejsce na tę dyskusję - w HP można sobie pogadać o polityce jeśli masz ochotę. Ale skoro zacząłeś, a moderator Cię nie wyciął to odpowiem.

"Rządzi PiS, a Polakom wstyd."
W zeszły piątek rozmawiałem z kolegą z Chorwacji. Mówi, ze dawniej Polskę opisywano jako lidera przemian, bardzo chwalono nas za udane negocjacje z UE. Teraz tamtejsza prasa ma nas za pośmiewisko - kolejne kompromitacje rządu to główne wieści z Polski.
W tą niedzielę pytałem kumpla mieszkającego w Austrii jak tam widzą nas. Widzą, głownie w rubryce dowcipy.
Masz już przynajmniej dwóch Polaków, którym wstyd za rządy PiS. Oni tam za granica widzą to co niektórym tu w Polsce tak trudno dostrzec. Rządzą nami buraki, które robią nam obciach w świecie.




[Znajdź niepasujące elementy czyli rzecz o wstydzie]

chciałem zauważyć że nie masz Pan już bana tylko robisz z siebie męczennika

bana nie ma, a wstyd Wam został

tacy dwaj
Liczba postów:7,333 Reputacja: 1
08-10-2007, 22:01 #18
FA... a Chorwacja to jest w UE?

Koledze z Austrii przypomnij dowcipy (belgijskie) z okresu gdy DEMOKRETYCZNIE wygrał Heider



[Obrazek: armoiriesperchelk5.png]
Re: Twój ulubiony forumowicz
Autor: knur (IP zapamiętane)
Data: 16 wrz 2003 - 11:27:25
dwa słowa: tacy dwaj

ODRZUCONA MIŁOŚĆ PO LATACH POTRAFI SIĘ MŚCIĆ

zubereg Moderator
Liczba postów:8,210 Reputacja: 2,590
08-10-2007, 22:02 #19
Fort art
"Ja nie znam żadnego "tajemniczego zydowskiego kierownictwa w Pasach"."
A gdzie o istnieniu czegoś takiego napisałem?



[Obrazek: zuber.jpg]

FortArt
Liczba postów:3,505 Reputacja: 4
08-10-2007, 22:03 #20
tacy dwaj Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> FA... a Chorwacja to jest w UE?

Nie. A czemu pytasz?




[Znajdź niepasujące elementy czyli rzecz o wstydzie]

chciałem zauważyć że nie masz Pan już bana tylko robisz z siebie męczennika

bana nie ma, a wstyd Wam został






Skocz do: