do Docenta
tutaj chodzi o krzywa rozkladu pensji, pewnie to taka krzywa Bella przesunieta w lewo o wspolczynnik Tabisza
to ze tam dzies pare elementow wypierdzielisz nie znaczy ze chcesz je wszystkie zastapic jednym ktory wywali ci pik tam gdzie go nie chcesz

(08-07-2020, 15:43)potter napisał(a):  Położył bym też kasę na wykup Bohara .W lecie będzie miał rok do końca kontraktu .Niby Lubin z tego co czytałem oczekuje 1 mln euro ale myśle że 600 tyś położone na blat i byłby nasz .

Była by to opcja nr 2 .Pierwsza to na miejscu Filipiaka położył bym wysoki kontrakt i dużą premię za podpis dla Felixa z Piasta .W lecie kończy mu się kontrakt .Pewnie płaca na poziomie Gola ale myśle że w tym wypadku warto sięgnąć do kieszeni .

Oczywiście jeśli Bohar/Felix, to pewnie Fiolic out. Może i bym nawet był zadowolony z takiej zmiany, ale nie wierzę, żebyśmy sięgnęli do kieszeni i któregoś z nich kupili. Zresztą w mediach podawali już info, że Bohar pójdzie albo do Legii albo do Lecha.

Tak czy owak, podałem 3 propozycje wzmocnień, a wszelkie ubytki z obecnego składu trzeba zastąpić kimś dobrym, jeśli chcemy grać o mistrzostwo.

Edit: Dla mnie priorytetem pozostaje Młyński, bo zabezpiecza pozycję młodzieżowca na 2 lata. Zapłacić albo dać Arce Rubio, Vestenickiego i Dimunatora

jarkos a nie robi dla Ciebie różnicy, że Młyński nie potrafi grać w piłkę nożną? jak chodzi tylko o metrykę to załatwię kogoś tańszego

(09-07-2020, 09:03)SaNtO napisał(a):  jarkos a nie robi dla Ciebie różnicy, że Młyński nie potrafi grać w piłkę nożną? jak chodzi tylko o metrykę to załatwię kogoś tańszego

Czekam na realne propozycje transferów. Podkreślam - realne.

A jak nie otrzymam żadnych, to czekam na propozycję taktyki w przyszłym sezonie z młodzieżowcami w składzie.

I poproszę jeszcze argumenty, dlaczego nie potrafi grać w piłkę. Czy to tylko Twoje wrażenie niepodparte niczym.

Tu akurat w sprawie Młyńskiego podzielam zdanie Santo .Grajek na 1 ligę i poza metryką nie ma nic .

To moje wrażenie poparte obserwacją meczów Arki.

Młodzieżowiec? Marchwiński (opcja na 3 lata więc warto dać 1,5 miliona euro albo dwa), Piątkowski (Raków), Ratajczyk (ŁKS), Żurawski (Pogoń) ostatecznie Poręba jako lepsza wersja Dimuna.

Pomijając, że mogą grać Lucek, Pik i Rakoczy w przyszłym sezonie

(09-07-2020, 11:44)SaNtO napisał(a):  To moje wrażenie poparte obserwacją meczów Arki.

Młodzieżowiec? Marchwiński (opcja na 3 lata więc warto dać 1,5 miliona euro albo dwa), Piątkowski (Raków), Ratajczyk (ŁKS), Żurawski (Pogoń) ostatecznie Poręba jako lepsza wersja Dimuna.

Pomijając, że mogą grać Lucek, Pik i Rakoczy w przyszłym sezonie

1. Marchwiński?    Juz widzę jak Janusz kupuje go z Lecha   Miały być poważne propozycje.

2. Piątkowski? Nie oglądałem go w Rakowie, nie kojarzę, ale zaufam Twojemu osądowi (22 mecze w tym sezonie), mógłby rozwiązać problem stopera

3. Ratajczyk? jeśli Ratajczyk przemawia do Ciebie tylko metryką, bo liczby ma gorsze od Młyńskiego, minut ma mniej i to w najgorszym w lidze ŁKS-ie, to na pewno znajdziesz jeszcze kogoś tańszego.

4. Żurawski - rozegrane 345 minut w Ekstraklasie, za słaby na granie w Pogoni, która odważnie stawia na młodzieżowców, ma być naszym wzmocnieniem do pierwszego składu? Musiałeś go mocno obserwować

5. Poręba jako lepsza wersja Dimuna? to ma być argument? Rozumiem, że Loshaj na ławkę (zakładając dalsze granie Pellem na 8)? Ale dobrze, gość trochę pograł, pytanie czy transfer jest realny.

Nasi:

Proponujesz Lucka? Zacytuję pewnego forumowego eksperta:

Cytat:Grał dobrze bo nie miał piłki i akcje nie toczyły się w jego strefie. Stąd takie (błędne) wrażenie. Lucek przy Golu jakoś wyglądał ale bez niego wygląda właśnie tak jak to wczoraj widzieliśmy. Tak samo dobrze Dimun wyglądał czasami przy Covilo. Obecnie król jest nagi.

Cytat:Jakoś inni młodzieżowcy mogą być kozakami od razu a nasi zawsze potrzebują czasu. Wdowiak też się rozwija hehe

Cytat:Mogę wymienić 30 lepszych młodzieżowców bez podziału na pozycje

Rakoczy - jeszcze za słaby (co pokazuje za każdym razem, gdy wchodzi)

Pik - bądźmy poważni, w tym sezonie 12 minut w Ekstraklasie

widzisz przyjacielu jest pewien problem. oceniasz zawodników, których nie widziałeś w akcji. w związku z tym szukasz co by mogło stanowić o tym czy się nadają czy nie i bierzesz minuty albo to w jakiej grali drużynie.

Żurawski wskoczył do grania całkiem niedawno. Wszyscy obecnie nad nim cmokają. To kawał zawodnika. Tak Lucka nakrywa czapką i plaska bez opamiętania po twarzy. Czy za Loshaja? A czemu by nie? Zresztą kłopoty bogactwa w ogóle mnie nie interesują. Jak uda się zestawić skład, że kumaty Pelle będzie siedział na ławce to mnie to zupełnie nie obchodzi

Piątkowski to nie jest jeszcze kawał stopera ale ma papier na granie, zebrał szlify mógłby być ciekawą opcją. Pojawi się sporo nerwów w związku z takim chłopakiem tak jak było z Helikiem. To taka pozycja, młodzi muszą zebrać żniwo i zapierdzielić kilka spotkań. Napastnik zmarnuje 10 setek i nic się nie dzieje.

Marchwiński jest jak najbardziej realny. Dostaje mało szans więc można to wykorzystać. Kawał zawodnika i potencjał na duża sprzedaż a to jest to co Filipiak lubi najbardziej. Z Piątka też się śmialiście gdy pisałem dać 500 tysięcy euro. Daliśmy 750.

Pik tak na oko jest jakieś 87 razy lepszym piłkarzem od Młyńskiego. Skoro metryka się zgadza to będzie musiał grać i się o tym przekonasz. Co nie oznacza, że Marchwiński nie powinien być naszym celem numer jeden

Na Ratajczyka patrzyłem kilka razy i nie twierdzę, że to materiał na kawał piłkarza ale przy odpowiednim prowadzeniu mogłoby coś z niego być. Bardziej jednak wróżę mu przyszłość Monety niż Jóźwiaka ale i tak lepiej mieć Monetę niż grać kimś kto nie potrafi kopnąć piłki. Dlatego za frytki gdyby był to warto go wziąć pod uwagę

Ja to bym bardzo chciał Nalepę z Arki.

(09-07-2020, 13:07)SaNtO napisał(a):  widzisz przyjacielu jest pewien problem. oceniasz zawodników, których nie widziałeś w akcji. w związku z tym szukasz co by mogło stanowić o tym czy się nadają czy nie i bierzesz minuty albo to w jakiej grali drużynie.

Żurawski wskoczył do grania całkiem niedawno. Wszyscy obecnie nad nim cmokają. To kawał zawodnika. Tak Lucka nakrywa czapką i plaska bez opamiętania po twarzy. Czy za Loshaja? A czemu by nie? Zresztą kłopoty bogactwa w ogóle mnie nie interesują. Jak uda się zestawić skład, że kumaty Pelle będzie siedział na ławce to mnie to zupełnie nie obchodzi

Piątkowski to nie jest jeszcze kawał stopera ale ma papier na granie, zebrał szlify mógłby być ciekawą opcją. Pojawi się sporo nerwów w związku z takim chłopakiem tak jak było z Helikiem. To taka pozycja, młodzi muszą zebrać żniwo i zapierdzielić kilka spotkań. Napastnik zmarnuje 10 setek i nic się nie dzieje.

Marchwiński jest jak najbardziej realny. Dostaje mało szans więc można to wykorzystać. Kawał zawodnika i potencjał na duża sprzedaż a to jest to co Filipiak lubi najbardziej. Z Piątka też się śmialiście gdy pisałem dać 500 tysięcy euro. Daliśmy 750.

Pik tak na oko jest jakieś 87 razy lepszym piłkarzem od Młyńskiego. Skoro metryka się zgadza to będzie musiał grać i się o tym przekonasz. Co nie oznacza, że Marchwiński nie powinien być naszym celem numer jeden

Na Ratajczyka patrzyłem kilka razy i nie twierdzę, że to materiał na kawał piłkarza ale przy odpowiednim prowadzeniu mogłoby coś z niego być. Bardziej jednak wróżę mu przyszłość Monety niż Jóźwiaka ale i tak lepiej mieć Monetę niż grać kimś kto nie potrafi kopnąć piłki. Dlatego za frytki gdyby był to warto go wziąć pod uwagę

Widzisz, problem tkwi w tym, że ja podaję przykłady piłkarzy, którzy mogliby Cracovię wzmocnić i są realne, podaję konkretne liczby. Jeśli kogoś nie widziałem (vide MŻ z Pogoni), to komentuję jego liczby. Ty podajesz swoje wrażenia albo propozycje nierealne.

Marchwiński jest nie do wyciągnięcia. A nawet jeśli (co traktuję jako żart), to gdzie go ustawisz? Na 10? Za kogo? Co z Lopesem i Alvarezem
Żurawski to melodia przyszłości (swoje minuty zrobił w momencie, gdy Pogoń zaczęła grać o nic, jak co roku; a próbka 346 minut to mniej niż 4 pełne mecze w Ekstraklasie). Nad niejednym już cmokali, jednak póki co, na przestrzeni całego sezonu, był jedynie rezerwowym w Pogoni. Nie skreślam go, ale powiedz mi, na podstawie czego uważasz, że to jest zawodnik do gry w pierwszym składzie Cracovii? Na podstawie tych łącznie 346 minut w Pogoni? Jestem ciekaw, bo może oglądasz regularnie mecze Pogoni i Cię oczarował. Mielcarski cmokał nad Rapą, tyle o ekspertach.
Piątkowski - nie widziałem, nie wypowiadam się, ale dodaję do listy do obserwacji.
Pik - wciąż czekam aż przyznasz, że palnąłeś głupotę. Widziałeś go pewnie ze 3 razy, najpewniej w sparingach, nie grał w Ekstraklasie, a chcesz nim grać jako młodzieżowcem w pierwszym składzie?
Ratajczyk - skoro nie uważasz go za materiał na piłkarza, to po co proponujesz?

Czekam jeszcze na jednoznaczny komentarz na temat Lucka, czy to na nim mamy oprzeć grę, czy szukać kogoś innego.

I powiedz mi, proszę, kto wg Ciebie ma grać w pierwszym składzie jako młodzieżowiec w przyszłym sezonie i w czyje miejsce.

dobra Pany bo gadamy o jakichś ogórkach czy przyjedzie taki czy sraki mało ważne, zacznijmy rozmawiać o transferach poważnych tzn. gość, który wchodzi do 11 i wzmacnia zespół stając się jednym z najlepszych w lidze na swojej pozycji. Moim zdaniem mamy dwie kluczowe kwestie:
1) Czy zagramy w pucharach?
2) Co z karą korupcyjną?

Myślę że to może mieć wpływ na wszystko. Może zacznijmy od tego które pozycje należy wzmocnić zakładając że nikt ważny nie odejdzie. Skrzydła i środek na gwałt. Bo nie wiem jak Pelle wyglądałby na dłuższą metę grając na 8.

Marchwiński jest do wyciągnięcia tylko trzeba ZAPŁACIĆ. Rozumiesz? Wziąć i wydać niebotyczną kasę. Należy to zrobić. Grałby na skrzydle.

Co do reszty. Ja nie potrzebuję wielkiej próbki. Zobacz gościa w jednym, dwóch meczach i wiem czy to ma czy nie. Jak od razu widzę, że ma to znaczy że ma, jak od razu widzę że nie ma znaczy się nie ma. Czasem tylko jest coś po środku, że trzeba dłuższej obserwacji by stwierdzić a to oznacza, że gość ani nie jest (i pewnie nie będzie) kozakiem ani szrotem.

Dlatego Żurawski mówię - piłkarz. Dlatego Marchwiński mówię - piłkarz, dlatego Pik mówię - piłkarz i dlatego mówię - Ratajczyk - nie wiem spróbujmy go w lepszym środowisku nic nie stracimy.

Lucka na ten moment oceniam negatywnie. Był słaby jak wchodził do grania, potem się przy Golu rozruszał i był agresywny w odbiorze, podobało mi się to. Nie potrafi grać do przodu dokładnie tak jak Dimun. Para Dimun - Lucek to biała flaga. Lucek przy Loshaju może mógłby jakoś wyglądać. Biorę go jako opcję. Trafia do worka "nie wiem raczej nic z niego nie będzie ale warto jeszcze spróbować kilka razy". Taka para dwóch małych pitbulli mogłaby być ciekawa.

W pierwszym składzie na przyszły sezon więc albo Lucek do środka i trudno, może się nauczy grać do przodu. Albo Rakoczy na dyszkę i dawaj albo będzie kawał grojka albo sprzedać do pierwszej ligi. Pik jako opcja na skrzydło też.

Co to znaczy w czyje miejsce? Sezon jest długi nie możesz mieć jednego gościa, raz ten raz tamten, w składzie nie ma pewniaków. Czy kosztem Pellego? No problem. Kosztem Rafy? No problem. Kosztem Hanki? No problem. Wdowiak przyspawany do ławki? No problem. Nic się dla mnie nie liczy poza zwycięstwami.

3 młodzieżowców ktorych mamy gwarantuje nam stabilność bo to też 3 gości z różnych pozycji. To komfort, którego nie ma we wszystkich klubach. Dokupić do tego jednego gościa, dajmy na to Marchwińskiego i nie musimy nawet patrzeć w tabelę pierwszej ligi jak się Młyński kopie po czole.

Jak chcesz pierwszoligowych zawodników to lepiej wziąc takich co ich tu jeszcze nie było i nie ma pewności co do tego (jak w przypadku Młyńskiego), że się nie nadają. W Tychach jest 17latek Bagiński. Rozgrywający. Total kozak. Nie wiem czy i ile gra widziałem go dwa razy w tym raz z nami. Kozak. Pan Piłkarz.

Do tego jest tam też młodziak Polap, przestawiony - co ostatnio modne - skrzydłowy na prawą obronę i wyglądał ekstra. Rozwiązuje się problem bezproduktywnego Rapy i komfort z młodzieżowcem

Czyli:
1. W dalszym ciągu mówisz o swoich odczuciach co do Żurawskiego i Pika mając małą próbkę badawczą - polecam poczytać o błędach poznawczych.

2. Marchwiński to ofensywny środkowy pomocnik, coś pisałeś niedawno nt. ustawiania Fiolicia na skrzydle (i ustawianiu piłkarzy na nieswoich pozycjach).

3. Transfermarkt wycenia Marchwińskiego na 2.3m euro, Lech traktuje go jedną z pereł ze swojej akademii, a my nigdy nie wydamy tyle pieniędzy na piłkarza (+dostaniemy karę za korupcję).

4. Chcesz wydać kasę na Ratajczyka, żeby go spróbować w lepszym środowisku. 'Nic nie tracimy'? A właśnie, że tracimy. Pieniądze za transfer, prowizję dla managera i kontrakt Ratajczyka, co do którego nawet nie jesteś przekonany, że ma umiejętności na ekstraklasę.

5. Czyli Lucek w środku, chociaż uważasz, że w całej lidze jest pełno lepszych od niego młodzieżowców? Chcesz nim grać, chociaż uważasz, że nie potrafi grać w piłkę?

6. Rakoczy na dyszkę? Chłopak wchodzi na boisko i jest zjadany przez doświadczonych ligowców (przynajmniej na razie), a ty chcesz na nim budować ofensywę drużyny walczącej o medal?

7. Pik jako opcja na skrzydło? Na podstawie czego tak twierdzisz, swoich przeczuć? Gość nie zagrał pełnego meczu w ekstraklasie. Ba, nie wiesz nawet, czy w rezerwach się wyróżnia.

8. Bagiński, Polap? Nie znam żadnego, zostawiam ich ocenę naszym scoutom i forumowym ekspertom.


9. Naszym jedynym sensownym młodzieżowcem na przyszły sezon jest Lusiusz (sensownym tj. ogranym na poziomie ekstraklasy), poziom niżej jest Rakoczy (u którego widać potencjał, ale jest jeszcze słaby fizycznie). Strózik umie tylko biegać, Pik - nikt nie wie, co potrafi.

10. Jeżeli Lusiusz jest poniżej średniej ligowej młodzieżowców (co jasno wyraziłeś w temacie o Lusiuszu), to problem na nowy sezon jest OGROMNY i transfer młodzieżowca powinien być jednym z priorytetów.


11. Żeby nie było, że ze wszystkimi Twoimi pomysłami się nie zgadzam. Być może Piątkowski/Poręba to dobre pomysły, Może Ratajczyk odpali (chociaż uważam, ze jest sporo słabszy od Mlyńskiego) i zapewne Żurawski ma potencjał (nie widziałem, nie oceniam, ale w lidze grał dotychczas mało). Ale z niektórymi propozycjami/opiniami to się wygłupiłeś.

Rakoczy jest już starszy niż był Kapustka gdy wystrzelił, najwyższy czas aby zaczął brać grę na siebie jeśli myśli o sobie w kategorii talentu.

90% młodzieżowców wcześniej nie grało w Ekstraklasie i jakoś przeżyli ale Pik na pewno sobie nie poradzi bo jest nasz a nasi sobie nie radzą z założenia.

Przyjacielu jarkos. Mówię/piszę to co widzę. Na ile się znam ocenimy za kilka lat. Chociaż oczywiście nie każdy talent zostaje mega piłkarzem a nie każda miernota kończy w okręgówce. Ja sobie z tego zdaję sprawę ale sam będziesz to w stanie ocenić.

Marchwiński to dziecko. Będzie tym kim mu będziemy kazali. On jest kompletny może zagrać wszędzie. Jak mówię dwa miliony euro i jest nasz.

Ratajczyk będzie za czapkę gruszek więc tak - nic nie tracimy.

Reszty nie chcę tak szeroko komentować bo popełniasz błąd myślowy. Ani Lucek, ani Pik ani Rakoczy nie muszą prowadzić nam gry. Pojawiają się w Twoim wywodzie takie stwierdzenia jak "budować na nim ofensywę" itp. Ja na nikim z nich nie chcę niczego budować, ani niczego opierać. To są trybiki, które mają nie przeszkadzać naszej maszynie. Nikt w lidze nie ma na ten moment 3 lepszych swoich młodzieżowców prócz Lecha i Legii. Dlatego nie ma problemu. Tak chcę by Rakoczy zagrał cały sezon na dyszce. Albo potrafi grać w piłkę albo nie i wypad a nie, że będę czekał na niego 5 lat jak na Wdowiaka żeby strzelił bramkę w 1/2 PP. Nie chce mi się. Wolę 28 letniego Słowaka w jego miejsce jeśli będzie lepszy. Albo potrafisz grać albo nie. Talent to może mieć 15 lat a nie 18-20. Dawaj mi tego Rakoczego niech gra. Jakaś weryfikacja w końcu

Za Marchwinskiego trzeba by dać 3-4 m€. A i tak by pewnie wolał na zachód jak już zmieniać. Nierealne

Tabisz: dajemy milion za Marchwińskiego
Rutkowski: co ty mi tu, ja mam kupców na pięć milionów
Tabisz: widziałeś jak on karne strzela? bierz milion i *****

(09-07-2020, 15:57)gusto napisał(a):  Tabisz: widziałeś jak on karne strzela? bierz milion i *****

Myślę, że coś bardziej w stylu: No  dobra Rutkowski, widzę że na biznesie się znasz więc doprecyzuję milion BRUTTO i to moje ostatnie słowo !!!

(09-07-2020, 15:36)SaNtO napisał(a):  Przyjacielu jarkos. Mówię/piszę to co widzę. Na ile się znam ocenimy za kilka lat. Chociaż oczywiście nie każdy talent zostaje mega piłkarzem a nie każda miernota kończy w okręgówce. Ja sobie z tego zdaję sprawę ale sam będziesz to w stanie ocenić.

Marchwiński to dziecko. Będzie tym kim mu będziemy kazali. On jest kompletny może zagrać wszędzie. Jak mówię dwa miliony euro i jest nasz.

Ratajczyk będzie za czapkę gruszek więc tak - nic nie tracimy.

Reszty nie chcę tak szeroko komentować bo popełniasz błąd myślowy. Ani Lucek, ani Pik ani Rakoczy nie muszą prowadzić nam gry. Pojawiają się w Twoim wywodzie takie stwierdzenia jak "budować na nim ofensywę" itp. Ja na nikim z nich nie chcę niczego budować, ani niczego opierać. To są trybiki, które mają nie przeszkadzać naszej maszynie. Nikt w lidze nie ma na ten moment 3 lepszych swoich młodzieżowców prócz Lecha i Legii. Dlatego nie ma problemu. Tak chcę by Rakoczy zagrał cały sezon na dyszce. Albo potrafi grać w piłkę albo nie i wypad a nie, że będę czekał na niego 5 lat jak na Wdowiaka żeby strzelił bramkę w 1/2 PP. Nie chce mi się. Wolę 28 letniego Słowaka w jego miejsce jeśli będzie lepszy. Albo potrafisz grać albo nie. Talent to może mieć 15 lat a nie 18-20. Dawaj mi tego Rakoczego niech gra. Jakaś weryfikacja w końcu

Przyjacielu Santo, błędem myślowym jest twierdzenie, że młodzieżowiec ma tylko nie przeszkadzać. Ile znaczy dobry młodzieżowiec pokazuje w tym sezonie Legia, Lech, Śląsk, Piast.

U nas jedynym młodzieżowcem na poziomie ekstraklasowym jest Lusiusz, o którego umiejętnościach piłkarskich spora część forumowiczów ma negatywną opinię. Lusiusz wypada za kartki i gramy w 10.

Młodzieżowiec to jeden z priorytetów tego okienka.

A Marchwiński jest nie do wyciągnięcia, więc szkoda strzępić języka.

Kończę, bo dyskusja się zapętla. Dodaję do listy do obserwacji Piątkowskiego i Żurawskiego, zawsze to jakiś plus wymiany poglądów.

(09-07-2020, 16:35)jarkos_ napisał(a):  Przyjacielu Santo, błędem myślowym jest twierdzenie, że młodzieżowiec ma tylko nie przeszkadzać. Ile znaczy dobry młodzieżowiec pokazuje w tym sezonie Legia, Lech, Śląsk, Piast.

U nas jedynym młodzieżowcem na poziomie ekstraklasowym jest Lusiusz, o którego umiejętnościach piłkarskich spora część forumowiczów ma negatywną opinię. Lusiusz wypada za kartki i gramy w 10.

Młodzieżowiec to jeden z priorytetów tego okienka.

No tak... Pestka to koniowi spod ogona wypadl... To jest nasz numer 1 mlodziezowiec na ten sezon ... a to ze wszystko wiedzacy robil mu od poczatku sezonu pod gorke to juz inna sprawa....
Ale tak jak piszesz ... Jak gra Lucek a nie Pestka to gramy w 10 ... tu sie zgodze...